EsArtu

Ja sam možda prmlad (čitaj nekompetentan) ali mišljenja koja iznosim su isključivo moja...a s obzirom da me poznaš, znaš da nisam "uvlakač" niti da bi pisal nekaj kaj ne mislim, a još me se manje može kupiti...a ti Klopi opet nisi konstruktivan i to je jedini tvoj problem! Primi se ti beciklina pa da 30.6 budeš u formi jer kolko čujem dolazi hrpa ljudi koja te bu terala ak buš na čelu

Turoic

Esart je dokazal na Zavižanu svoju formu. A ti me nazovi ili buš ostal bez majica.

Evo ti zadatak Turoiću

Ajde Tomo moj bacim ja tebi sad rukavicu pa budi konstruktivan glede ove teme i daj svoj obol istoj.Odi do gosp.Zagorca ili još bolje sjedi sa gosp.S.Rutićem a najbolje sa obojicom pa ih priupitaj tj. neka ti daju podatke o ljudima koji su oboljeli isključivo tokom rada od raznih vidova "Raka"i koji su se preselili na onaj svijet...više sam nego siguran da nisu oboljeli od magle oko Termike nego od štetnih tvari koje su tu negdije u ili oko "zdenca" A kaj se pak bajkanja dotiče mislim da cu voziti dionicu sa familijom ali nikakav predvodnik necu biti-prestar sam ja za to ....

Rukavice

Klopi mi ovdje razgovaramo o trenutnoj situaciji ne o prošlosti... (pa nismo došli s Thompsonovog koncerta ) ako treba govoriti o prošlosti onda si ti daleko kompetentiji, jer očito raspolažeš s nekim činjenicama o kojima sam ja čuo kao o mnogim stvarima gore izrečenim i ne mogu beš raspravljati. s druge strane i ja sam potncijalni "oboljeli od raka" jer tu radim i skoro svaki dan odem u pogon i nemoj misliti da me nije briga za to, kao uostalom i svakog djelatnika u firmi!  
Ja ti gore govorim o tome kako KI sad radi i koja nastojanja imaju ljudi koji tu rade... i temeljem toga konstatiram da je KI kao jedan od vjerojatno najopasnijih zagađivača na području grada daleko najviše napravio po pitanju zaštite okolišta od svojih onečišćenja... a to mi moraš priznati... kao i činjenicu da nas 200 nikako nemre van iz firme (Bogu hvala)

Potencijalni....

Code:

---

i ja sam potncijalni "oboljeli od raka"

---

 
 
To si ti rekao a ne ja .Ja sam samo konstatirao raniju situaciju a ona se odnosi na ljude koji su radili u i uz proizvodnju i koji su tokom rada oboljeli od raznih vidova "Raka" ja nemogu tvrdit da su čestice koje su isti udisali "kancorogenog karaktera" jer nitko se sa takvim stvarima nije a niti se bavi ali da nesto "smrdi" da ga j.... smrdi jer ja znam za 7-8 ljudi koji su tokom rada oboljeli i umrli a dali je to puka slučajnost otom potom a očito ih ima više ... da je to tako zdrava proizvodnja čisto sumnjam jer radi se ipak o "teškoj industriji"

Potencijalni....

Gledajte neće se ništa promijeniti i nitko od nas nemože zaustaviti industrijsku mašineriju,tako dugo dok se nekome negdje pune đepovi lovom....Hvala bogu barem se nisu sjetili da bi negdje oko nas mogli napraviti odlagalište nuklearnog otpada

Pametnjakovići

Kako vi sve znate o svemu, a nikakve koristi od toga. Nisam se dugo javljala, ali nitko ne može reči da industrija ne zagađuje okoliš. Tako da ni Knauf nije izuzet od toga. A Turoić si logično čuva posao i sigurno bi drukčije pisao da ne radi u KI.

zaista...

mislim da bi svi vrlo rado radili u Termici da nam se pruži prilika i ne bi grizli ruku koja nas hrani, tak da nemojte nikom niš zamerati na izjavama... 
 
a ekološki problemi dobe na snazi samo dok oboli ili, ne daj Boze, umre neko vrlo nama blizak... sve do tada nas ne tangiraju previše jer do tada je to samo nešto što se dogadja drugima, tipa ah eto... obolio je i umro... jadnik 
 

Tangiranje

Paaa... sad, da nas bas ne tangiraju, nije tocno. Mozda tebe ne, ali mene i jos neke ovdje prisutne da. Sigurno je da bi mnogi vrlo rado radili u Termici ili bilo kojoj drugoj tvrtki gdje je dobra i sigurna placa. Ali kad bi ti Darmar znao, ili barem slutio, da je zbog te iste tvrtke obolio npr. clan tvoje obitelji... bas me zanima kako bi "grizao ruku koja te hrani". Ni ti nemoj zamjeriti na mojim izjavama.  
A svi koji su (i ako su - jer ja necu to tvrditi sa sigurnoscu, kao EsArt, jer nemam opipljivih podataka) nastradali zbog ispusnih plinova ili nekih drugih nuspojava doticne tvrtke... imali su svoje obitelji. A svi su poput tebe i mene Darmar. Ljudi.

Ništa sa sigurnošću ne tvrdim...

Code:

---

jer ja necu to tvrditi sa sigurnoscu, kao EsArt

---

 
Simba niti ja, a niti bilo tko drugi može sa sigurnošću tvrditi da su ti ljudi oboljeli od raznih vidova raka zbog toga kaj su radili u... ili uz... proizvodnju ali da je podosta ljudi oboljelo i umrlo to stoji ,nitko se nikad pogotovo ne u socijal sistemu nije bavio tom i takvom problematikom u dotičnoj firmi jer nedaj bože da si zucnuo -goli otok je još uvijek radio u ono vrijeme ... Prodajom a kasnije i preprodajom  
Termike poćelo se kud i kamo više ulagati u zaštitu jer je dolaskom "demokracije" moglo se barem malko i skrenuti pozornosti na prisutnu prblematiku .Prisjetimo se koliko je dotična firma godina odlagala otpad u onu grabu ponad stare Vapnare i koliko je godina oborinska voda ispirala "fenolne i druge kemijske supstance " i koliko je takve smjese otišlo u podzemne vode a da se nitko nikad nije pitao a nije se pitao jer je sve bilo pokriveno sa mišljenjima raznih inspektora i inspektorića koji su uvjek nešto „ušičarili „ ili im se pak islo na ruku u stilu prva klasa pod treću itd.,zar može zemlja to isfiltrirati a da negdje nema posljedica zagađenja ...ja smatram da nemože ... Isto tako gledam ovih dana kako se do same pruge u ulasku u Strmec dovozi po svemu sudeći odpad iz LIPE i zavozi se kao neka bara ,e sad svojedobno mi je kad sam napadao Bor po pitanju ekologije jedan djelatnik skrenuo pozornost na špricanje balvana u Lipi glede tamanjenja crva nekim otrovima koji se kao na suncu isparavaju i zagađuju okoliš tj.udišemo te i takve „pare“ u zraku i gledam ja ponovno jutros kako ljudi dolaze i prebiru po tom otpadu sortirajući ogrijevni dio a da neznaju po čemu čeprkaju ,pa se stoga pitam sta uopce radi Ceki (komunalni inspektor) koji ubire mjesecna primanja i dali je upoznat sa takvim rabotama „industrijskih velikana“ naseg malog grada  

zalosno...

... da postoje mladi ljudi koji ekonomsku dobit pretpostavljaju zdravom okolisu. Ima toliko izopacenih ekonomista koji su i Cernobil zataskavali. Stoga ne cudi da i u nasem kraju ima rektalnih speleologa koji ce za svoju privrzenost biti placeni. Placeni novcem "koji mi mozemo samo sanjati". Da, takav novac mogu samo sanjati u najgoroj nocnoj mori. Fala Vam lijepa, nebu islo. Zasto su Slovenci svojedobno odbili da se kod njih gradi termika? I na kraju ju uvalili nama. Proizvodnja kamene vune uvelike unistava mikro klimu, a o tome se nije nikada povela ozbiljna analiza. I ovo sto su izgradili u Istri, nije nista drugo doli tvornica ekoloskih problema, a ne kamene vune. Nigdje u razvijenom svijetu ne grade tu vrstu tvornica, kod nas da. Sjecam se kao klinac trenutka kada sam se prestao kupati u Bednji: kad sam plivao u jatu krepanih riba i dobio lisajeve po kozi. Prije termike toga nije bilo. Elektronski sklop za mjerenje ispuha koji spominjete moze si kaj se mene dotikavle inspektorat utaknut u usta, pa kad iduci put progovore, da mozemo precizno izmjeriti kolicinu sranja koju je njihov um u stanju proizvest. 
PS. mozda bih se na nekim uvredama trebao ispricati, ali sad kad vec od mene radite budalu, onda mi nemozete kao budali nista ni zamjeriti.

subjektivizam

Daklem,... s obzirom da sam etiketiran kao "subjektivan" vjerojatno moji komentari nisu niti Bog zna kak prihvaćeni pa napuštam ovu raspravu samo sa jednom konačnom konstatacijom: Bivša Termika ili ti sadašnji KI ima status zagađivača i mislim da tu niko lud neće reći da iz našeg dimnjaka raste cvijeće. Bitno je samo znati da se u firmi ulažu veliki napori da se količina zagađenja svede na minimum! To ne treba reći niti naš direktor niti nikakav inspektor... dovoljno je jednom razgledati tvornicu i proučiti njezin proizvodni proces i puno toga postaje jasno! To je uostalom i u postu iznad konstatiral i sam Klopi koji kao bivši zaposlenik sigurno može sa sigurnošću utvrditi razlike između Termike nekad i KI danas...  
 
Cijela se ova rasprava svodi na to da ekološke svijesti nikad dovoljno... i da se još svakako puno toga može napraviti za još bolji nivo zaštite od zagađenja zraka, vode i zemlje... a da tvornice poput Lipe, Bora, Levisa, BBS-a i KI moraju egzistirati jer svatko od nas hoće imati namještaj u kući, traperice po sniženoj cijeni, piti vodu iz plastične a ne papirnate bočice i izoliranu fasadu na kući...

popis

a)imenom i prezimenom ljude koji imaju zdrastvenih problema zbog termike.  
imate zakon, imate prava, ne na forumu pisati o smrti, to je optuzivanje za ubojstvo, imate sudove,rijesite to. 
B) što je točno ekološka renta, kako će se trošiti, hoće li njom upravljati kompetentni ljudi? kakv je plan trošenja te rente?  
c) koliko su iso standardi priznati? 
d)o otpremninama i nepotizmu, strucnosti ljudi u termici, njihovim odnosima i budućnosti nema pravo govoriti nitko osim njih samih.  
btw. bilo bi iznimno dobro da termika od sad plaća samo ono što je zakonom obavezna i zaboravi na ikakva sponzorstva.

Dakako

Tu se slazem sa Stain_in_Moscow... 
Ako se vec govori o ljudima koji su... sto vec jesu... nek se odgovorno napise tko su ti ljudi i iznesu sve relevantne cinjenice. Jer ovako sve ispada rekla-kazala. Uzaludno trosenje vremena i babski trac.  
A o onome sto sam ja sam gore naveo i dalje stojim (miris ispusnih plinova... za sto sumnjam da je bas ljekovit). 
Sto se pak sponzorstva tice... tu se nek zapitaju oni koji to sponzorstvo koriste

Jako teško

Code:

---

menom i prezimenom ljude koji imaju zdrastvenih problema zbog termike.  
imate zakon, imate prava, ne na forumu pisati o smrti, to je optuzivanje za ubojstvo, imate sudove,rijesite to.

---

 
 
Ma daj ne pricaj gluposti ,tko je ta snaga koja će to sprovesti u djelo ..ma nema je jer je u pitanju lova ,bas sam jucer po tom pianju razgovarao sa gosp.I.Korenom ,odvjetnikom u Boru koji uporno tvrdi da je jedino Termika ili ti Knauf jedini pravi zagađivač i uzročnik boleština tog tipa pa sam mu predložio da se napravi spisak ljudi koji su oboljeli od raka bilo koje vrste ali samo tokom rada i da se obuhvate svi Industrijski pogoni unašem gradu pa da s etek data radi analiza ,donekle se slozio samnom ali je sad pitanje tko je i tko bi to mogao strucno obuhvatiti i sprovesti u djelo i to bez ustezanja ...osobno smatram da takve nstitucije grad nema a niti bi sadašnjoj vladajučoj garnituri odgovarala takva analiza .....

re: tangiranje

quote simbad: 
 
>Paaa... sad, da nas bas ne tangiraju, nije tocno. Mozda tebe ne, ali mene i jos neke ovdje prisutne da. Sigurno je da bi mnogi >vrlo rado radili u Termici ili bilo kojoj drugoj tvrtki gdje je dobra i sigurna placa. Ali kad bi ti Darmar znao, ili barem slutio, da je >zbog te iste tvrtke obolio npr. clan tvoje obitelji... bas me zanima kako bi "grizao ruku koja te hrani". Ni ti nemoj zamjeriti na >mojim izjavama.  
>A svi koji su (i ako su - jer ja necu to tvrditi sa sigurnoscu, kao EsArt, jer nemam opipljivih podataka) nastradali zbog ispusnih >plinova ili nekih drugih nuspojava doticne tvrtke... imali su svoje obitelji. A svi su poput tebe i mene Darmar. Ljudi. 
 
Točno to i ja velim, ali me nisi želio razumijeti... 
ekološki nas problemi tangiraju samo dok se dogode nama ili našim bliznjima. I to je žalosno. 
Pitanje je da li smo spremni reagirati dok se sad ti problemi događaju drugima... našim susjedima, građanima, prijateljima... 

re: tangiranje

esart, sam si reko. koren je pravnik, on nije kompetentna osoba za govoriti o bio-kemijskim i ekološkim problemima. dakle, njegov se sud o zagađivanju ne moze uzeti za ozbiljno, kao ni tvoj. jedino kad se dovoljno informirate o iso standardima i kad budete spremni objektivo govoriti o tom problemu, mozete osudjivati termiku. bilo bi dobro da pritom niste BIVŠI zaposlenici.

Iso standardi ??

Code:

---

on nije kompetentna osoba za govoriti o bio-kemijskim i ekološkim problemima. dakle, njegov se sud o zagađivanju ne moze uzeti za ozbiljno, kao ni tvoj

---

 
 
Mozda u predhodnom postu nisam bio jasan ,ne radi se da smo on ili ja "kompetentne"osobe glede narečene teme ili problematike.Ja sam samo svojedobno njega priupital za onaj "crni dim" kojeg često viđamo kako izlazi iz dimnjaka "Bora" e tad se on stavio u obranu tog io takvog dima uspoređujući isti sa dimom iz dimnjaka Termike u tom razgovoru ja sam stao na stranu Termike jer znam da se u istoj firmi glede toga daleko više napravilo nego u Boru. Njegova konstatacija je bila da je Termika puno veći zagađivač nego Bor no ja se s tim ne slažem ali danas te firme imaju svoje fizičke vlasnike koji crpe iz istih dobit pa se pitam dali oni koji crpe dobit razmišljaju imalo o nama koji moramo živjeti do ili pak ispod njihovih "dimnjaka" 
O ISO standardima imam svoje privatno mišljenje jer radi se o papirima koje dobiš jednom a papiri kao papiri mogu se ispisati i na ljepe oči i na još puno toga ...mislim da sam jasan ...

Iso standardi ??

da, to je još jedna optužba kojoj nije mjeto na forumu. imam još jedno pitanje. odakle toliko velika odbojnost prema Termiki? primjetila sam da si u više postova spominjao stvari koje se ne odnose na ekologiju, nego i na termikine interne stvari..hmm

cinjenice

stain in moscow, neznam dal ti osjecas,al mi koji smo blizu tvornice, jako cesto osjecamo taj ,kako ga je vec netko nazvao, miomiris zvan sumporovodik. I sama uprava termike je priznala da ga moraju ispustiti u zrak da bi spriječili eksploziju. samo sto su oni naveli da je godisnje takvih situacija 15, prema mojoj procjeni takve situacije se događaju min. jedanput tjedno. A kolko me sluzi moje znanje iz kemije ,taj sumporovodik je izuzetno otrovan plin, otapanjem u vodi tvori kiselinu H2SO3 koja i nije baš zgodna za floru i faunu u dolini rijeke Bednje